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心理访谈:情侣“五年之痒”男友抽烟成吵架主因

新闻来源:CCTV《心理访谈》  新闻作者:  发布时间:2007-05-17
   不久前《心理访谈》来了一对,奇怪的求助者小鱼和小邓,他们求助的原因是相爱五年,却几乎天天争吵。让我们觉得奇怪的是他们吵架的原因,竟然是因为抽烟,而且5年来抽烟是他们争吵的惟一主题。5年来,小邓不但没有戒掉烟,相反两人的争吵却越来越升级,就在几天前的一次争吵中,男友小邓竟然提出了分手。
    主持人:大家好,这里是心理访谈演播室,我是张小琴,今天我们请到的心理学专家是李子勋老师。李老师,你好。
  李子勋:你好,小琴。
  主持人:小鱼当时,小邓提出来要跟你分手的时候,你觉得惊讶吗?
  小 鱼:其实以前好像说过类似的话,但是可能没有这么明确过,所以也不算是特别惊讶,但是你还是会震一下的感觉,就觉得他毕竟是把这种话就 比较明确的说出来,然后但是心理不会觉得特别相信。
  主持人:小邓你提出来分手的时候,就是因为抽烟的事儿,还是因为别的事儿?
  小 邓:就是这种,希望很渺茫的感觉?就是整天就很沮丧,咱们一谈事儿,就都谈到那种特别沮丧的事儿,就是特别,把心情搞得特别低落。
  主持人:抽烟这个事儿是引子吗?每次都跟它有关吗?
  小 邓:很多次,绝大部分都是因为抽烟。
  小 鱼:比较激烈的时候,就是因为抽烟,比较激烈的那种争执和争吵就是因为这个。
  
    小鱼和小邓今年都是23岁,他们从高中开始谈恋爱,至今已经整整5年了,两个人都不明白,抽烟这点儿小事,怎么就会成了他们恋爱的绊脚石。而当小鱼谈到她反对男友抽烟的理由,也让我们感到不可思议。
  主持人:你真的觉得他抽烟有那么可怕?
  小 鱼:就是抽烟会引发什么什么什么病,我就会觉得。
  李子勋:你害怕说出来,是吧?
  小 鱼:也没有,癌症。我就是会觉得,我不会觉得抽烟一定会得癌症或怎么样,但是我不知道,我心里面或者我生活当中我就会极力地去避免得癌症的那些东西,然后就不允许自己,也不允许他,主动招惹得癌症的方式或者东西那种,然后就不能接受。
  主持人:你觉得他抽烟和得癌症之间有特别密切的直接的关系。
  小 鱼:很高,至少会增加很高很高的几率。
  小 邓:这个理由的话,戒烟也特别牵强,因为不一定,我觉得不一定抽烟就一定能得癌症。
  小 鱼:但是不抽烟,就一定会几率小很多,我也不知道。
  小 邓:但我经常跟她说,其他的很多理由,因为很多东西都有致癌的,并不是说抽烟就能致癌,那我要是不抽烟了,我去干别的,比如说吃肉,什么的,这也容易得癌症,因为抽烟,并不是说有什么专业的 有一些什么具体的数据能指出来,抽烟能导致百分之多少多少。
  主持人:其实我觉得,关于抽烟好,还是不抽烟好,这根本不需要争论,因为科学都已经。
  李子勋:证实了。
  主持人:很多结论证明不抽烟肯定是要比抽烟好的。但最关键的问题是,抽烟和不抽烟这件事情为什么会成为你们两个中间的一个,好像有点儿像死结是吧。
  小 鱼:对,反正就每一次 都不会 都相互,就互相心里面很想心疼对方,但是都是不能,作让步的那种,就一点儿都不能妥协的那种。
  主持人:有没有到了就是你要烟,还是要我这程度。
  小 邓:有说过,但是我会毫不犹豫的选择要她。
  小 鱼:然后在行动上,毫不选择的要烟。
  小邓说早在高中的时候,他就已经开始抽烟了,对于这个情况小鱼也是知道的,在他的印象当中,对于这个问题小鱼当时并没有太大意见。现在,自己都23岁了,爸妈都不再管自己抽烟的事儿了,没想到小鱼却死抓住不放,这让他难以理解。
  李子勋:这样吧,我们来做一个测查吧,让小邓和小鱼做一个测查,看到了这个板了吗,这是一个电话的机座,这是一个电话机,两个人一人一个板,在这个图上面呢,有两个接线孔,这个接线孔,这个接线孔,那现在呢,你们自己画一个电话线,把这个电话机,听筒和电话机连在一块儿,随便想象画,你们想怎么画就怎么画,不要互相看。
  主持人:这是小鱼画的,这是小邓画的。
  李子勋:蛮有意思的。
  主持人:这两个(人)画的差别太大了。
  李子勋:我们来先看看小邓,小邓为什么要画这样的一个线。
  小 邓:跟常规一样。
  主持人:常规的线是这样子的。
  小 邓:是这样弯着的,然后尽量越短就越好。
  李子勋:我觉得其实小邓自己是不是也在犹豫不决,如果从这个图来看,你也不能,有些时候很难下决定,做事情,包括在人际交往,或者在跟小鱼的关系里面,或者就算你抽烟这件事情,其实你也犹犹豫豫 想戒,有些时候,又没有那么大的动力。
  小 邓:对
  李子勋:你想过,其实你经常在想戒烟的事儿,但是也难以去实施是吧。
  小 邓:对
  李子勋:那那个曲线,就绕来绕去的曲线,代表一种烦恼,代表他内心的一种纠结的事情,就像抽烟这件事情,你本来想依着小鱼,对不对。
  小 邓:对对对
  李子勋:你想让她高兴。你有没有想到,其实小鱼的态度恰好是在帮助你抽烟,而不是让你戒烟,有没有想到。
  小 邓:我有想过,因为我曾经跟她这么说过,我说有可能你哪天不压我了,我就自己就好了。
  主持人:自己就戒了?
  我自己可能,因为以前那么种方法就不行嘛,我可以实施这种方法。
  李子勋:对啊,你想想,就说假设妈妈老让一个孩子,改掉什么毛病的话,多半孩子不会改,妈妈已经不怎么在意这个问题了,而去在意别的问题的时候,可能孩子这个问题反倒改了,有这个可能性,你有没有想到小琴,当这个小邓想抽烟这个欲望,不是很强的时候,他被拒绝了,这个压抑就会变的强,但是如果他经过他的争取,他得到了许可,他抽烟的感觉。
  主持人:那个乐趣就翻倍了,是吗?
  李子勋:可能不是翻倍了,就是大极了,就像一个人一年没抽到烟,突然捡到一支烟,就是那种快感。
  主持人:不光有烟的快感,还有偷尝禁果的快感。
  李子勋:对,你承认吗,小邓。
  小 邓:是。
  小 鱼:我觉得也是,那天他可能从别的地方就拿了一种那种烟丝,然后在自己包嘛,然后而且他就是特别有兴趣的在那儿裹,然后想要抽,我就觉得,就他即便答应我戒,因为我自己想的是 你要戒烟,戒烟的过程当中再抽烟,肯定也是因为心里很不舒服你会去抽,但不会觉得还是很享受的去抽,他那状态就是让你觉得他根本一点儿都不想戒烟,他还是继续,而且是更加享受的要去那个。
  李子勋:所以我们都看过,一个叫香烟的书,就是那个作者就提出来,其实戒烟是抽烟者的一个寂寞。知道为什么吗,因为他每戒一次烟,再重新抽的时候,他这个幸福感是一直抽着所得不到的。
  主持人:那这个快感就是。
  李子勋:是小鱼给他的 当然是小鱼给他了,但是小鱼为什么肯这样干呢?我要问小鱼,为什么要画这样一个线。
  小 鱼:为什么要画这样的线。
  李子勋:就是为什么是这样的线?
  小 鱼:很难描述出来。
  主持人:它这块儿其实没有用,为什么你要画的那么老远。
  李子勋:这个线长就代表小鱼她 不愿意直接说出她的想法,她有一点点顾及,或者是她总是在犹豫不决的去看,怎么说更好。
  小 鱼:对
  李子勋:对吧?
  小 鱼:对 我想表达意思就是这样子。
  李子勋:对 她不想直接表白,比如说内心有个想法,但是他可能不会直接的说,他会说你知道吗,抽烟会得癌症。她会用一个理由来说,但是其实她说她也可以说,我不喜欢你抽烟,我不喜欢抽烟的男人,但现在她似乎不能够那么快的说出来,这也是我感到很奇怪的地方,小鱼究竟内心在掩藏什么呢,就是她绕了很大的弯,她要表达什么。
  小 鱼:其实你知道吗,我很喜欢看他抽烟的样子,虽然每一次看他抽烟我很煎熬,因为我一方面就觉得,他快要生病了,快要生病了,另一方面觉得不忍心去打扰他,因为你看他抽烟,你真的会觉得他很享受,而且我也很喜欢那种感觉,真的,就是 有时候和长辈一起吃饭的时候,然后一手拿着酒杯,一手拿烟,那种动作,他极其的陶醉,就那种感觉。
主持人:那你不是很矛盾吗?
  小 鱼:是啊,所以我。
主持人:你也喜欢他抽烟的样子,又觉得他抽烟不好。
  小 鱼:对 而且就觉得,本来真的不应该打扰他,而且我一直觉得,我很羡慕他,就是觉得他对生活很享受,他很懂得享受生活,他就那个,我其实很羡慕这种感觉,但是我自己学不来,然后而且我还,我本来想跟他在一起,就是想要那种感觉嘛。而且很想是那种,让他维持,但是自己又作不到,肯定又会去破坏那种,就很矛盾。
  主持人:刚才小鱼自己讲的好像挺深的,讲到这个对男友抽烟的这种感受,这里边有很多矛盾的心态。
  李子勋:对啊,有些时候我觉得她既希望小邓戒烟,又不太希望小邓戒烟,那么她要摆出一个正确的一个方式,就是说我要关心你,我爱你 因为我爱你,我关心你,对吧,所以她要强行让他戒烟,甚至会为此生气,但是她又偷偷在欣赏她抽烟的快感。
  也就说他骨子里面,她其实并不反对小邓抽烟,这是一个表面提出的问题,但实际上我倒觉得,小鱼内心啊,可能有一些不确定感。
  最初我们也搞不清楚,小鱼和小邓为什么会因为抽烟而争吵那么久,通过心理测试,专家发现小鱼老拿抽烟说事儿,只是表面现象,根本原因是她对男友有些不确定的感觉,但是两人从高中开始谈恋爱,到现在已经5年了,而且除了抽烟的问题,两人几乎从不吵架,那么专家为什么会说小鱼对男友有不确定的感觉呢?这时小鱼告诉我们,在高中时,男友成绩比较差,后来经过努力,他们一起考上了北京的一所大学。去年两人大学毕业,男友在北京找到了工作,而小鱼却没有找到合适的工作,于是她回到老家,专心复习功课准备通过考研再次回到北京。
  主持人:现在你没有他优越了你自己觉得?
  小 鱼:我自己会觉得至少我们两个应该就是不会论高下吧,我们就是有很多那种互补,各个东西不一样那种,学校的时候因为就 他是那种就成绩比较差一点的小孩,而且就是那种,可能就是在那种差班里面的,当时在那种关系里面我会有优越感,包括你就会很相信他,他一定很喜欢你,因为他没有。
  主持人:对,他不如你好?
  小 鱼:我不想这么觉得,可是我现在想,可能你那么确定其实就是你有优越感,你就是在觉得他没有你好,但现在有机会表现出来他很好很好,而且他在工作嘛。然后我本来可能也会 就是有一点,如果在平等的条件下,我就会倾向于不自信,可能会稍微有一点高一点的时候,我才会觉得有那种平衡,然后所以也可能就是这个原因,会在大学以后就会更加去计较这件事情,而且会觉得很不确定是这样的,
  李子勋:好象在这个抽烟的背后有一种想法是要来 求证小邓是不是听你的话,或者是是不是按照关心你,看到你痛苦,看到你烦恼,他就为了帮助你,或者为了照顾你就放弃他的一些权利对不对,这就是似乎她一直在爱情里面不太有自信,所以她就要考验小邓。
  主持人:那他戒烟和不戒烟,是不是成为你考验他的一个标准?
  小 鱼:可能心里,可能其实 可能心里会有一点这样,但是自己没有特别意识到。
  李子勋:所以我刚才说了,在他背后有一个东西是小鱼可能感觉到有一种,就是似乎他们两个的距离有一点拉开对吧,这才是她所有对烟的愤怒越来越强烈的原因。
  小 鱼:我上次就跟他讲,我觉得我做这么近就觉得已经摸不到他的感觉,就是这样。
  李子勋:你想想,她在中学的时候见到小邓,她喜欢上小邓,然后她有一个义务要帮助她,因为小邓学习不太好,而小雨学习好,所以她一直在小邓的面前表现了一个叫什么呢,就是扮演了一个是小等需要的一个人。在这个关系里面小雨自己内心感觉到自己特别的好,特别善良。
  小 鱼:我会觉得做了很多事情有底气。
  李子勋:对,有底气,而且她是在试图帮助他所爱的人,所以这个时候他的生活就变得充满着色彩,阳光灿烂,小邓现在成长了大了,工作了,工作了所以这个时候他突然有一种失落,就是分歧了嘛,我就老是觉得,好象眼看着自己在慢慢的退走,这种感觉在里面?
  小 鱼:就是那种远离嘛。很难过这种感觉。
  李子勋:非常的难过,很理解。她很心疼,你想作为一个女孩子来,尤其是大学毕业了,可能更多要考虑到结婚,还要考虑到事业。对吧,同样要考虑到这个男朋友来成长,所以她的担心可能会多一点。
  小 鱼:我现在那种状态都是那种,每天他出去上班的时候,我就会有意。
  李子勋:惶惶恐恐。
  小 鱼:差不多,以前更厉害那种,然后一直等等到下班的时候,才会觉得,后整个一天,什么事都做不了,就是不知道为什么,就是一点都做不了的那种。然后总是在希望他的电话或有短信,然后再依赖他,然后回来之后就特别那种。老是想跟他一块做什么事情,然后就想跟着他那种。
  李子勋:我知道,但是你不喜欢这种。
  小 鱼:不喜欢。
  李子勋:你讨厌这种状态。
  小 鱼:我讨厌。
  李子勋:你希望我来帮你吗,来让你的男朋友戒烟,还是?
  小 鱼:我希望我独立。
  李子勋:怎么叫独立?不再关注他的烟。
  小 鱼:对,因为你自己独立,就可以不去计较那些事情,然后你自己独就会给他一个空间,然后他压力会小一些,然后我们的矛盾就会平缓。
  李子勋:那我想说得太好了,现在我们就可以按照小鱼这个说法,来解决这个问题。首先小鱼要去找到自己的独立,对吧,这段时间不要再去关注小邓抽烟的问题。而要平心静气去做自己的发展,做自己的事,空一段时间哪怕三个月,或者是两个月跟小邓约定好,当然你们照常见面是见面,照常在一块生活是在一块生活,但是再不去管小邓的任何行为,那么这个时候了,你们双方各自把控自己一段时间,小邓自己去解决抽烟这个问题,是多抽还是少抽还是怎么样,这是由你自己决定,而小鱼要决定就是让自己快速的找到一个稳定的安定的内在感觉。
  主持人:小鱼你觉得如果三个月当中,少管他,然后自己先把自己这边的事情解决一下,有没有可能?
  小 鱼:这是我希望的,我尽量吧。这本身就是我希望的。
  李子勋:这就是我对你最好的意见,那只有这样你一被子才会有好的婚姻。你跟小邓才有好的结果,理解吗?
  同时小邓在没有小鱼去干扰他的时候,抽烟对他的欲望来说会减少,至少我是这样预见的,我相信小鱼在外面可能还可以抽一点烟,但是回到家来,他没有任何抽烟的欲望,因为首先小鱼的情绪以后完全改变了,变得非常平稳,平和,小邓回来他心情是开朗的,因为他自己能找到平衡的地方,不在对小邓去剥削。所以小邓回来不会烦心,也不会难受,所以他的抽烟愿望会减少。好,我说的就是互相给对方三个月好吗?小邓愿意吗?
  小 邓:我觉得挺好的。
  主持人:我记得以前曾经有一首诗特别流行,叫致橡树。
  小 鱼:对,致橡树。
  主持人:听说过这首诗吗,是舒婷写的。
  小 鱼:听过。
  主持人:大概的意思就是,如果我爱你的话,我不会像藤缠树一样缠在你身上。而是让我们两个人,都成为两颗橡树一样。我们在空中会有相互的声音的交融。或者说我们的树叶会相互招引。但是不会是谁缠着谁的。他认为那就是一种理想的爱情的状态。而且现在可能。
  李子勋:而且绝对不会走开,这是一个关键。
  主持人:对。就是一个根扎地上了,两个人都离得很近,但是不会相互攀附。我想小鱼如果想要获得这种很美好的爱情,可能自己先要从他的身上稍微离开一点,让自己也长成一棵树。
  李子勋:扎下根。
  小 鱼:(点头)。
  主持人:那样的话,可能是成熟的爱情。希望你们能够获得这样成熟的爱情,谢谢你们到这儿来讲自己的事情,也谢谢李老师的指导,观众朋友感谢您收看我们的节目再见。
文章选编:张媛媛 
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